札幌市民企画あり!!ログ 9月28日(火)18時42分50秒~10月 5日(火)16時44分17秒
札幌市民企画あり!!ログ 9月23日(木)19時30分24秒~9月28日(火)18時34分53秒>
わきもとさんへ 投稿者：Londoner 投稿日： 9月28日(火)18時42分50秒
昨日のタンポンさんとまさむねさんの書き込みが、消えているような気がするんだけど、僕の気のせい？
これでいいのでしょうかわきもと先生？ 投稿者：タンポン 投稿日： 9月28日(火)20時36分45秒
>ただし、今回の意見はサービスを含む足し算引き算を考えていないと判断したのであのような意見を述べさせていただきました。
つまりわきもとさんの判断ミスということを素直に認めているわけですね？
>先日お話させていただいた通りです。
先日とはいつのことですか？
>決定的だったのは出会い系の案内が書き込まれた事、
自身の掲示板には出会い系の広告がありますがそれについて矛盾していると思いませんか？
>建設的な発言をして欲しいと思っています。
わきもとさん自身は建設的な発言をしていると思っていますか？
点数をつけるなら何点ですか？
>さあ、それはケースバイケースじゃないですか？
そのような発言をしなければ良いだけです。
自分の発言に対して責任を明確にしていないと受け取らざるを得ない回答です。
責任は明確にしてください。
また、以前に「人は感情で動く生き物だからそれに逆らうことは出来ないので自分は感情を抑えないで書き込みをする。」
と言うようなことを仰っていましたが、それについては考えを改めたのですか？
(無題) 投稿者：ブルースフォックストン 投稿日： 9月28日(火)22時06分29秒
わきもとは逃げまくってるだけだろ？
まともな議論もできないから。
わきもとに質問！
今回の内閣改造はどう？
Londonerさんへ
確実に消してます。
にげもとしげゆきが。
私からの企画。 投稿者：タンポン 投稿日： 9月28日(火)23時01分7秒
少しでも気に喰わないことがあれば全て削除して
他に書いてあることにたいしてレスをしないっていうのはあまりにも非生産的だと思いませんか？
感情的な書き込みを禁止と言いながら感情的に削除ばかりしてる
わきもとさんは本能的に建設的な議論を自分には出来ないことを自覚しているようで
いつにも増して哀れです。
掲示板のシステムを変更して一週間たちますが以前と比べて明らかに議論が停滞しています。
"上から押し付けてばかり"いては反発を招くだけです。
多少の荒治療も仕方ないとは思いますが効果がなければやるだけ無駄です。
さらに一週間様子見をしますがそれでも"わきもとさんによって"建設的な議論が行われない場合、いままでのやり取りのログを公開したいと考えています。
意見をお待ちしています。
この書き込みを消去した場合には同意したものとして捉えさせていただきます。
あれ？ 投稿者：まさむね 投稿日： 9月29日(水)01時44分8秒
消しちゃったの？
新ルールから外れてないはずですけど。
感情を否定する割には、ずいぶん感情的なやり方ですね。
＞答える必要のない事まで答えるつもりはありません。
＞企画をさせたら札幌一!!と自負する男が札幌市のこれからを企画する。
って、これ、わきもとさんが書いたんでしょう？
ウソや間違いだとしても、ワタシとタンポンさんには
責任なんかないでしょう。
札幌市民の皆様にだって、アナタが本当に札幌一かどう
か知る権利くらい、あるでしょう？
札幌一の企画屋がまとめたという触れ込みの企画と、チ
ンピラが書いた妄想と、読み方、受け止め方が違って当
然だからです。
ワタシが揚げ足取り？ どこが？
意味をわかって言ってます？
そう思うなら、ちゃんとワタシの意見の不備を指摘し
なさいって。逃げることなく受けて立ちますから。
答える必要がないのなら、感情論抜きにして、必要が
ないってこと、ちゃんと説明すべきでしょう。
それが議論っていうモンです。
それともやっぱり、ウソをついてるから、答弁できな
いのですか？
この場での議論に不満なら 投稿者：新企画 投稿日： 9月29日(水)02時03分49秒
こちらで議論するのも、一つの方法だと思います。
一つの提案として述べさせて頂きました。
http://jbbs.livedoor.jp/business/2331/
場を変え、ルールを変えてみる。
そんな発想の転換も時には必要では無いでしょうか？
政治には柔軟な考え方が必要だと思います。
http://jbbs.livedoor.jp/business/2331/
タンポンさんへ 投稿者：まさむね 投稿日： 9月29日(水)02時10分18秒
建設的な議論をかねてより求めていたのは
我々であったはずです。
そのために質問の意味すら理解しない氏に対し、
同じ質問を何べんも噛み砕いて書き込んだりし
ていたのではありませんか？
議論が建設的に進まないのは、氏が逃げ回って
まともに答弁しないからに他なりません。
さらには「質問を無き物にする」愚挙に及びま
した。
その動機と手段は、殺人を犯すものと基本的に
相通ずるものがあるでしょう。
でもログを復活させるのはどうでしょうか？
そうしたところで、氏が「建設的な議論」というもの
を知らなかった場合、結局消して終わりでしょう。
静観してみて、反省も進歩もないようなら、きちん
とした手段で徹底的に追求しようではありませんか。
個人の範疇ですむ○○ならともかく、ウソをついてま
で税金でメシを食おうとするような腐った人間を世に出
さないためになら、ワタシだってＨＰくらい立ち上げま
すよ。
こんばんは!! 投稿者：わきもと しげゆき 投稿日： 9月29日(水)20時49分45秒
タンポンさんへ
勝手な考えで掲示板を荒らさないで下さい。
何度も言うようですが、この掲示板に沿った書きこみをお願い致します。
ブルースフォックストンさんへ 投稿者：わきもと しげゆき 投稿日： 9月29日(水)21時01分12秒
今回の内閣改造はどう？
郵政民営化の踏絵内閣と言われていますが、「それだけじゃねーだろ」って思います。
まずは北海道選挙区から幹事長含め３人の入閣人事にはびっくりしました。
外務大臣は中山参与を予想していましたが外れてしまいましたね・・・。
今回は人気取りだけの改造ではなかったようですね。
個人個人の力量が正直解りませんのでまずは走って見てからですね。
山崎拓氏の登用はもしかしたらあるかもと思っていたけどやはり小泉総理にとっては「盟友」なんでしょうね。
山崎氏の実力や人望は愛人問題以上のものがあるんでしょうね・・
それではさようなら 投稿者：タンポン 改め TNPN 投稿日： 9月29日(水)21時05分24秒
勝手な考えとはどういうことですか？具体的な説明をお願いします。
いつも逃げ回っているわきもとさんには答えられるわけないですね。
いいでしょう。
これまでのやり取りでどちらが正しいか
多くの人に客観的に判断してもらえるようなホームページを
一週間後に立ち上げます。
それまでせいぜい「掲示板に沿った書きこみ」を閲覧者に求め続けてください。
(無題) 投稿者：ブルースフォックストン 投稿日： 9月29日(水)21時52分3秒
町村なんかが外務大臣で心底がっかりしているんだが、
外務大臣に一番必要な能力はなんだと思う？
逃げるが勝ち！！ 投稿者：まさむね 投稿日： 9月29日(水)23時42分13秒
ってのもありますからね。
まあ、わきもと氏の人となりをより明らかにできただけ
でも、無駄じゃなかったでしょう。
あのレベルの妄言に、騙される市民がいるとすれば、
騙されるほうが悪いっちゃ悪い気もしますし。
でもね、これだけは言いますけど、ヒトを騙すのは
ホント、良くないことですよ。
それじゃあ、わきもとさん、さようなら。
ＴＮＰＮさんのＨＰ、楽しみにしています。
精神異常者は社会から隔離しましょう 投稿者：北海道の民 投稿日： 9月30日(木)03時01分12秒
作家の落合信彦氏いわく、
「インタビューのこつは、相手を怒らせること。」そうだ。
人間は、怒らせるほど本心をもらしてしまうもの。
本心が見えてこそ、そいつの思想的バックボーンが垣間みれるものだし、
口だけのやつの浅薄さなどすぐに見破ら、安物のメッキはすぐに剥がれる。
語弊があるが、わきもとを見てると社会の底辺の人間の存在意義が垣間みれ、他人事ながら楽しい。
男たるもの誰でも大金を得たい、地位、名誉、肩書きを欲するものであるらしいが、
ライブドアの堀江のように、数年前までは「金があっても女が寄り付かないようなキモオタク的風貌」をしていながら、いまや「どんなイイ女も金についてくる」と言ってしまう奴もいれば、
金と女と地位名誉は手に入れた、後は権力だけだ。と言わぬばかりに議員になりたがるプロレス莫迦もいる。
いっぽうで、頭の切れるやつは一流大学、一流企業に属さなくとも、政治家にならなくとも、別の土俵(例えば裏稼業、犯罪などでもいい)で十分満足して生きることができる。
庶民を見下し自分たちの利権だけを考えるエリート社会。
それに対抗するには、彼等と同じ政治家を目指すか、裏社会で生きるか。どちらかしかない。
一方、現実はと言えば時給750円でしか勤労の場を得ることができない人たちもいる。
それは決して社会だけのせいではない。
教育が悪い?教師が悪い?家族愛の欠如?政治不信?メディアの影響?ゲーム脳?
物事の正解は、決してひとつの原因ではない。
日本人は、何でも、原因を一つに決めたがるふしがあるが、万物の因果関係は正解はひとつなどでは無いのではないか。
政治家にもなれない、裏社会で成功もできない、
誰もやりたくない仕事をこなすしか能の無い社会底辺層が存在してくれるからこそ成り立つのが社会の原理なのだ。しかし、この不況下、明日は我が身だ。
わきもと君を鏡として、皆、日々を大切に生きようではないか。
君はそれを市民に教えてくれる点だけは誇っていいのではないか。
NPO活動することで、せいぜい己のアイデンティティを見い出していな。わきもと君。
ハッハッハ。
(無題) 投稿者：インチ企画屋 投稿日： 9月30日(木)06時25分18秒
>儲け主義的考えで「ペットショップ」の企画はしておりませんので
大嘘つき！
自分で"利益優先的な事業をすればいいんです。"とか
"利益を生む商売なら、そして市民に喜ばれるなら何でもやりましょうよ!!勿論雇用問題だってすべからく解消ができていくわけですから!!"って言ってるジャン。
自分で言ってることを自分で否定すんなよ。後出ししておいてしかも負けるなよ。
儲け第一、儲け主義なんだろ。大体儲けを否定したら資本主義は成り立たんよ。
＞そう疑う時点で企画ではなく、企画者への不信感だと思います。
違うね。企画が企画でなく思いつきだから、胡散臭いんだよ。
＞インチ企画屋さんはただの足し算引き算だけで儲け云々を論じておりましたが、それだけで商売になるならばどうして企業は様々な付加サービスや他社と違ったものを提供しているのでしょうか？
そのサービスがどれくらいの収益を見込めるのかを足し算引き算してるんだよ。
だから、全く意味なく、利益を食いつぶすだけのサービスはどこもしてないだろう？
数字に弱いやつは経営者になっちゃだめだ。
＞そうした様々な付加サービスをつけることによって、客を引き付ける商材とは考えられないでしょうか？
だから、そのサービスが利益を生むのか生まないのかを考えているのかって言ってんの。
考えているなら、どうして利益が上がるのか言ってみなよ。
ただ単に、引き取り保証は買いを煽るためのもので
直接利益に結びつくようには見えないんだよ。
＞確かに企画としての完成度はまだまだかもしれません。
まだまだどころか、企画と呼べません。思いつきです。
＞しかし、良識的に考えればこの企画を胡散臭いと考えるのは「？」と思ってしまいます。
それは、あなたに常識がないからです。
＞どんな良策も胡散臭く考えてしまえば胡散臭くなりますし、悪い方向に考える事もできますからね。
非の打ち所のない企画なら、企画者が誰であろうと賞賛されます。
たとえそれが、実績や経験のない人でもね。
胡散臭いと感じられてしまうのは、あなたの考える良策が良策でないからに他なりません。
管理人じゃないが・・・ 投稿者：誰でもいいべ 投稿日： 9月30日(木)21時49分31秒
わきもと氏の主張が正しいかどうかはわからんけど
＞作家の落合信彦氏いわく
「落合」を持ち出してくる時点で激しく痛い。
もう少しマトモな例を出してくれなきゃ。
彼の著書の愛読者なの？
だったらもっと痛いな。
こんばんは!! 投稿者：わきもと しげゆき 投稿日： 9月30日(木)22時29分41秒
ブルースフォックストンさんへ
外務大臣はしっかりと世界に対する日本の立場をしっかりと見極めてどの国に対してもその立場をはっきり言えるのが良いですよね。
あっちでいい顔、こっちでいい顔じゃあダメだと思います。
どの閣僚にも言える事ですが役人に対してはっきりモノが言えるようになって欲しいですよね。
ただそれをやったら役人に相手にされなくなるのも今の日本の悪いところですけどね・・・
役人にしてみれば今までのキャリアにプライドもありますからね・・・難しいところです。
やはりそれなりに閣僚も勉強しなければダメですよね・・・。
石破元防衛庁長官は相当国防に対しては熟知していたみたいですね・・。
町村大臣は確か元外務政務次官もやってたかと思いますので(間違っていたらごめんなさい）それなりに役人の感覚はわかっているんじゃないんでしょうか？
とにかく決まった事ですからがんばってもらいましょう!!
前法務大臣が急いで宅間死刑囚の刑を執行したのには今回の人事で「なるほど」と思ってしまいました。
インチ企画屋さんへ 投稿者：わきもと しげゆき 投稿日： 9月30日(木)22時42分31秒
儲け主義であるのはいいんですよ。
それにちゃんとした信用が伴えば。
それをハナから胡散臭いと思われればただの悪徳商法になってしまうでしょう？
それが間違っていると言っているんです。
インチ企画屋さんの言葉にはそれが非常に感じるのです。
ですからそう言う言いまわしになりました。
思いつき思いつきといいますが、確かに最初は思い付きですよ？
けどね、思いつきから具体的に物事を考えてましたから。
それが不十分となるかどうかは事業をはじめてから解るものじゃあないんですか？
この掲示板ではまだまだ具体的な内容をお話していない事は申し訳ありませんが実現可能でもない状態でお話するのもなんですからこれ以上のご説明は致しませんけどね・・・。
まあ、どうお取りになっても構いませんけど、サービスや発想は人それぞれだしそれが有効かどうかも起業してみないとわからないでしょ？
少なくとも自分が直接話した人たちは企画だけなら虎たちも含め完全否定した人はいませんでしたけど・・・。
まあ、どちらにしたって今はそれを自分の意思でやろうと思っていませんから良いんじゃないですか？
どう思われたって。
誰でもいいよ 投稿者：北海道の民 投稿日：10月 1日(金)02時59分13秒
＞作家の落合信彦氏いわく
「落合」を持ち出してくる時点で激しく痛い。
もう少しマトモな例を出してくれなきゃ。
彼の著書の愛読者なの？
だったらもっと痛いな。
別に、落合信彦氏の信者でもなんでもありませんが。
わきもと氏のような「熱い」男なら、彼の言葉を引用したほうが分かりやすいかと考えてあげたまで。
それに、別に落合氏の愛読者が痛いとも思わんが。
実際に、未名の意見に勝手に頭きて本音をぼろぼろ暴露しちゃってるやつがここの管理人というのもまぎれもない事実なわけで。
わきもと君 投稿者：北海道の民 投稿日：10月 1日(金)03時03分12秒
>けどね、思いつきから具体的に物事を考えてましたから。
>それが不十分となるかどうかは事業をはじめてから解るものじゃあないんですか？
具体的な計画性なしに思いつきで事業を始めちゃうことを肯定しちゃうような低次元だし。
どんなに思いつきで表面的な派手なものでも、その蔭では本人あるいは周りが必ずコンセプト作り・金の計算をしているということをしらないんだろうね。
物事の表面しかとらえることができないわきもと君。
わきもと君 投稿者：北海道の民 投稿日：10月 1日(金)03時10分35秒
>儲け主義であるのはいいんですよ。
>それにちゃんとした信用が伴えば。
で、君の信用は?
>サービスや発想は人それぞれだしそれが有効かどうかも起業してみないとわからないでしょ？
で、君は同じ失敗を何度したら気付くの?
>少なくとも自分が直接話した人たちは企画だけなら虎たちも含め完全否定した人はいませんでしたけど・・・。
説教する価値すら無いやつってはいる。
とことんポジティブシンキングだな。
>やはりそれなりに閣僚も勉強しなければダメですよね・・・。
で、てめぇ自身は何一つ学習しないくせにな。
ワイドショー見た専業主婦レベルで政治を語るなや。
後出しの後出し 投稿者：インチ企画屋 投稿日：10月 1日(金)16時01分27秒
＞儲利益を生む商売なら、そして市民に喜ばれるなら何でもやりましょうよ!!勿論雇用問題だってすべからく解消ができていくわけですから!!
儲け主義肯定
＞け主義的考えで「ペットショップ」の企画はしておりませんので
儲け主義否定（後出し）
＞儲け主義であるのはいいんですよ。
それにちゃんとした信用が伴えば。
儲け主義肯定（後出しの後出し）
どっちなんだよ、結局。
＞それをハナから胡散臭いと思われればただの悪徳商法になってしまうでしょう？
それが間違っていると言っているんです。
ハナから胡散臭いと思われるのは企画が駄目だから。
どうして胡散臭いと思われるのかわからない時点で駄目。
札幌一の企画屋というしょうもない自負が企画の盲点、不備に目をつぶらせ、
胡散臭く思うから、胡散臭く見えると
さも意見してる人間の猜疑心のせいにしてしまう、
北海道の民さんの言葉を借りて言えば、
とことんポジティブシンキング。
＞思いつきから具体的に物事を考えてましたから。
どこが具体的？
＞それが不十分となるかどうかは事業をはじめてから解るものじゃあないんですか？
はじめからわかることはわかるよ。だから何度も言ってるだろ、
引き取りのために、確保する土地建物は、引き取ったペットが
居ても居なくても税金がかかるって。
税金がかかるかどうかはやってみないとわからないのか？
もし、ペットを買ってくれた人たちが物凄くいい人達で、
1匹も引き取りのペットが居なかったり、居たとしてもほんのわずかなら、
せっかく用意した土地建物も利益を食いつぶすだけのお荷物になるんだよ。
それは事業をする前からわかること。
＞具体的な内容をお話していない事は申し訳ありませんが実現可能でもない状態でお話するのもなんですからこれ以上のご説明は致しませんけどね・・・。
この文を言い換えると、実現可能でないから、具体的な内容は話せないということになるね。
さっきは思い付きから具体的に考えたと言うとったぞ。
具体的なら話せよ。全貌を明らかにしなきゃ、企画をパクったやつが現れたとき、
何もいえないぞ。
＞まあ、どうお取りになっても構いませんけど、サービスや発想は人それぞれだしそれが有効かどうかも起業してみないとわからないでしょ？
だから、マーケッティングをしたり、調査をしたりして、なんとか
それを突き止めようと企業は躍起になってるんだよ。
あらゆる新商品が一か八かで世に出されてるとでも思ってんの？
＞まあ、どちらにしたって今はそれを自分の意思でやろうと思っていませんから良いんじゃないですか？
やるつもりもないのに、人にパクらせないとか何息巻いてんの？
所詮は思いつきだから、実行しようという情熱がついてこないんだよ。
>やはりそれなりに閣僚も勉強しなければダメですよね・・・。
知らないことはプロに聞けとか言ってるやつの言うセリフじゃないな。
偉そうなこと言う前に、自分が"それなり"に勉強しろ。
基礎学力がなきゃ、プロに聞いたって、プロの言うことは理解できんだろ。
(無題) 投稿者：どうも 投稿日：10月 1日(金)21時51分23秒
北海道新幹線が現実味を帯びてきましたね、わきもとさん。
こんにちは!! 投稿者：わきもと しげゆき 投稿日：10月 2日(土)13時50分24秒
インチ企画屋さんへ
まず、はじめに話しておきますけど、ＨＰでも掲示板でも、番組でも｢事業計画書」なるものは公表しておりません。
また、その理由を公表するわけにも行かない事も憶えておいてください。
要点だけお話致します。
>>引き取りのために、確保する土地建物は、引き取ったペットが
居ても居なくても税金がかかるって。
税金がかかるかどうかはやってみないとわからないのか？
もし、ペットを買ってくれた人たちが物凄くいい人達で、
1匹も引き取りのペットが居なかったり、居たとしてもほんのわずかなら、
せっかく用意した土地建物も利益を食いつぶすだけのお荷物になるんだよ。
それは事業をする前からわかること。
固定資産だけではなく、所得などもろもろの税金がかかることも承知しておりますし、諸経費として考えてました。
ばかじゃあないんですから。
また、土地購入が難しい場合の借地という方法も考えてました。
お客様に対してサービスするという事は経費がかかるのは当たり前なのです。
ハッキリ言わせてもらいますが事業計画の詳細を理解していない状況で胡散臭さを感じるんならそれは自分に対して言っているのではないかと言いたいだけです。
付け加えて言いますが、この｢引き取り保証｣がメインのサービスと考えれば、当初から引き取ったときの土地、建物がない場合、お客様は店側に対して信用できるでしょうか？
パンフレットなり、広告に｢引き取った場合の犬舎建築計画中！」なんてそっちの方が胡散臭いでしょうし「すぐに引き取らなければならなくなった場合、どうするんだ？」ってことになるでしょう？
だからこそ初期資本がかかるんです。
なんで他のペットショップがやっていないかって言うのもやっていないからこそ参入の余地があるのではないかと思います。
ペット業界の隙間産業的に考えられないでしょうか？
利益主義云々の話ですが、最初から｢預かったペットを処分するのでは？」という事を言われればそこまでひどい悪徳利益主義の商法ではないので「ＮＯ」と言ってるだけです。
今までのインチ企画屋さんとのお話を総合して話してますので一つ一つの言葉を取り上げて話されれば誤解を招くと思いますのでそう言う意味合いで考えてくれれば理解できると思いますが？
どうもさんへ 投稿者：わきもと しげゆき 投稿日：10月 2日(土)13時59分16秒
>>北海道新幹線が現実味を帯びてきましたね、わきもとさん。
そうですね、自分の予想では来年あたり決定するのではないかと思います。
秋田新幹線のように線路幅は従来通りの幅で通過市街地の安全・防音対策程度で結構早く北海道に新幹線が走るのではないでしょうか？
楽しみですね。
北海道の民さんへ 投稿者：わきもと しげゆき 投稿日：10月 2日(土)14時03分3秒
いつも意味なく感心してしまうんだけど、自分のことを全て理解していない状況でよくぞここまで否定するもんだと思います。
このような否定はぜんぜんＯＫですから。
いまのままで大丈夫ですけど行きすぎた言葉だけには気をつけてくださいね。
はぁ 投稿者：インチ企画屋 投稿日：10月 2日(土)22時19分16秒
＞付け加えて言いますが、この｢引き取り保証｣がメインのサービスと考えれば、当初から引き取ったときの土地、建物がない場合、お客様は店側に対して信用できるでしょうか？
自分は何回目かの書き込みで「真っ当に商売したとして」と前置きして、
話をしてるんだけど、「胡散臭い」という言葉にばかりとらわれて
話がてんでズレてるんだけど。
＞パンフレットなり、広告に｢引き取った場合の犬舎建築計画中！」なんてそっちの方が胡散臭いでしょうし「すぐに引き取らなければならなくなった場合、どうするんだ？」ってことになるでしょう？
だからこそ初期資本がかかるんです。
信用するしない、胡散臭い胡散臭くないは別として、
自分が言いたいのは
利益を生まない「引き取り保証」なんてものをメインのサービスにしたって
しょうがないと言ってるんだよ。
ただの、買い煽りのチンケな策としかいいようがないんだよ。
儲けを度外視してこの計画を実行するなら、
飼育小屋がなかったら駄目なのは当たり前。
ただ、その初期投資の金が回収できるのかってこと。
＞なんで他のペットショップがやっていないかって言うのもやっていないからこそ参入の余地があるのではないかと思います。
ペット業界の隙間産業的に考えられないでしょうか？
どこもやってないことをやれば必ず成功すると勘違いしてない？
大体、あんたの頭の中は儲かったときのことしか考えていないんだよ。
原価の計算がわかる、経費も承知してるんなら、真っ先に引き取り保証なんかは
無駄だと気づくだろう。なぜ大手のペットショップがやらないか、
それは簡単なこと、無駄だから。
何度も言ってるだろう、一匹もペットが帰ってこなかったら、
持ってる飼育場所は利益を食いつぶすって。
また、借地の可能性もほのめかしてるけど、それだって結局、借地料は払うんだから、
同じことだよ。
事業やってそこそこ儲かってるのに、飼育小屋と飼育員の給料のせいで
赤字っていう状況が続いたら、経営者としてどんな判断をあんたは下すんだ？
それをずっと聞いてるんだよ。
おはようございます。 投稿者：わきもと しげゆき 投稿日：10月 3日(日)11時07分31秒
インチ企画屋さんへ
何度も言うようですが、企画の全てを把握していないのに利益を生む生まないと話すのは間違っています。
ここではその内容をお話しないと言っているわけですから理解されないのも仕方ないですけどね。
そういうことなんでいくら突っ込まれても同じ論議の繰り返しですよ。
企画自体をすべて把握しているなら別ですけど、把握していないものに突っ込んだところで仕方ないですし、こちらも詳細をお話しない以上、愚作だと思われても仕方ないと思っていますから。
(無題) 投稿者：インチ企画屋 投稿日：10月 3日(日)11時21分57秒
最初はムキになって、詐欺じゃないとか、反論してたくせに、
最後は「どう思われてもかわなない」って投遣りか。
所詮何も考えてないんだろ？
(無題) 投稿者：どうも 投稿日：10月 3日(日)15時13分29秒
＞秋田新幹線のように線路幅は従来通りの幅で通過市街地の安全・防音対策程度で結構早く北海道＞に新幹線が走るのではないでしょうか？
秋田新幹線は新幹線と同じ幅です。このミニ新幹線方式による北海道延伸案は１０年以上前
に出ましたが、開業後にフル規格への昇格が難しいので、１００％ないでしょう。
秋田新幹線部分よりも道内の特急列車の方は速いですし。
インチ企画屋さんへ 投稿者：まさむね 投稿日：10月 3日(日)18時48分15秒
わきもと氏の思いつきは
内容も何も、政令によってできない商売です。
それぶら下げて、出資を募ったりしたら、
詐欺で訴えられても文句言えません。
昨日も書きましたが、いつの間にか、
消されてました。
わきもとのKUSOBOKEへ 投稿者：北海道の民 投稿日：10月 4日(月)02時07分2秒
>何度も言うようですが、企画の全てを把握していないのに利益を生む生まないと話すのは間違っています。
>ここではその内容をお話しないと言っているわけですから理解されないのも仕方ないですけどね。
>いつも意味なく感心してしまうんだけど、自分のことを全て理解していない状況でよくぞここまで否定する
>もんだと思います。
いや。完全否定する。
企画の全てを知り、わきもと氏のことを全て理解したなら、なおさら俺だけでなく市民全員がおまえを否定するだう。
我々は、きみの全てを知らないくせに反論・否定しているのではなく、
ちっょと聴いただけでも明らかに間違っていることをのうのうと言っているから反論・否定・意見していいるだけ。
「文は人なり」だ。何度言わせるか単細胞めが。
文章ってのはもその人となりを明確に表現するツールでもあるのだよ。
文章でさえ、自分の真意を理解させることの出来ない人間に、何も出来やしない。
それをみんなは、おまえさんの文章とここでのコミュニケーションから全てお見通しなのだよ。
「隙間産業がビジネスチャンス」という短絡な思考を持つのはゴキブリの勝手だが、
ならば、味曾、塩、醤油ラーメンに対する隙間産業で、ソースラーメンでも作って繁盛させろや。
(またいつものくせで突飛な例え話を持ち出して申し訳ないが、彼のような議論のできない人間に物事の説明をするには、過激な論方と究極の仮説で話を進めることがもっとも効果的であるので、お許しください。)
おまえさんがやろうとしていることと、ソースラーメンというものが無い事実の因果関係を説明してくれ。
(無題) 投稿者：インチ企画屋 投稿日：10月 4日(月)06時38分47秒
＞わきもと氏の思いつきは
内容も何も、政令によってできない商売です。
それぶら下げて、出資を募ったりしたら、
詐欺で訴えられても文句言えません。
そうなんですか。それは知りませんでした。
これで、ペット企画はHPから削除かな。
それとも、「利益を生む事なら何でもやろう。そんな政令まちがってる」とかいって、
政令を改正する方向へ向かうのかな。
それとも、「自分の意思でやろうとも思ってなかったから、
そこまで詳しく調べてなかった、まさむねさんありがとう」とか言ってまた後だしかな。
どっちにしてもどんな方向にいくか楽しみだ。
＞ＨＰでも掲示板でも、番組でも｢事業計画書」なるものは公表しておりません。
これがない時点で、企画でなく思いつきだ。
これなしで、融資または投資が受けられると思っているところが痛い。
世の中の常識をはるかに逸脱してる。
＞何度も言うようですが、企画の全てを把握していないのに利益を生む生まないと話すのは間違っています。
ここではその内容をお話しないと言っているわけですから理解されないのも仕方ないですけどね。
そういうことなんでいくら突っ込まれても同じ論議の繰り返しですよ。
企画自体をすべて把握しているなら別ですけど、把握していないものに突っ込んだところで仕方ないですし、こちらも詳細をお話しない以上、愚作だと思われても仕方ないと思っていますから。
ってことは、他の思いつきについても同じだって、考えてもいいんだな。
ただ、他の人にはパクらせないって言ってるからには、
詳細まで掲示しなきゃ、あとで文句を付けられないってことはすでに
言ったと思うが。そこはどうなんだよ。
この表現が現れたら、それ以降の書き込みは削除か無視。
実質、そのテーマの終了宣言ってことか。
何を言っても、全てを話してない、詳細を話してない、話し方が悪かった、
言いたいことがちゃんと伝わっていない、
だから、突っ込みも、否定も意味を成さないで全て片付けられちゃ、
この掲示板も存在してる意味がないな。
インチ企画屋さんへ 投稿者：まさむね 投稿日：10月 4日(月)11時18分23秒
>そうなんですか。それは知りませんでした。
ワタシも知りませんでしたが「もし是として企画するとすれば」
と思って、関係法令をあたったところ（ＨＰ見ただけですけど）、
「わきもと氏の言うようにはできない」ことが分かったのです。
その商売が法的に大丈夫かってのを調べるのは、企画屋としては
イロハのイですから。
起案から一年以上、そのことも考察できない企画屋が札幌一とは…
大丈夫か？ 札幌市。
まあ「ペットレンタル業」とすれば、始められないことはないと思
われますが、それでは氏の言う「スキマ産業」なんかじゃなくなり
ますし、スキーム自体まったく別物になってしまいます。
政令は現在のところ、法律ではなく、国からのお願い「告示」です
けど、問題が顕在化すれば法制化されるでしょう。
いずれにせよ、「引き取り保証つき」をウリにして、ペットを販売
する行為自体、「飼ったら終生、自分で面倒をみなさい。できなき
ゃ飼うな」という動物愛護法の基本理念に反していますので、政令
の「改悪」に走ることも事実上できません。わきもと新党が政権を
とったら別ですけどね。
そりゃそうです。通販のダイエット器具じゃないんですから。
動物をモノ扱いしちゃいけません。
インチ企画屋さんへ 投稿者：まさむね 投稿日：10月 4日(月)11時18分23秒
>そうなんですか。それは知りませんでした。
ワタシも知りませんでしたが「もし是として企画するとすれば」
と思って、関係法令をあたったところ（ＨＰ見ただけですけど）、
「わきもと氏の言うようにはできない」ことが分かったのです。
その商売が法的に大丈夫かってのを調べるのは、企画屋としては
イロハのイですから。
起案から一年以上、そのことも考察できない企画屋が札幌一とは…
大丈夫か？ 札幌市。
まあ「ペットレンタル業」とすれば、始められないことはないと思
われますが、それでは氏の言う「スキマ産業」なんかじゃなくなり
ますし、スキーム自体まったく別物になってしまいます。
政令は現在のところ、法律ではなく、国からのお願い「告示」です
けど、問題が顕在化すれば法制化されるでしょう。
いずれにせよ、「引き取り保証つき」をウリにして、ペットを販売
する行為自体、「飼ったら終生、自分で面倒をみなさい。できなき
ゃ飼うな」という動物愛護法の基本理念に反していますので、政令
の「改悪」に走ることも事実上できません。わきもと新党が政権を
とったら別ですけどね。
そりゃそうです。通販のダイエット器具じゃないんですから。
動物をモノ扱いしちゃいけません。
まさむねさんへ 投稿者：インチ企画屋 投稿日：10月 4日(月)11時46分29秒
ご丁寧にありがとうございます。
法令無視の企画といえば、ラブホもカジノもそうですね。
企画（思いつき）の全貌も明らかにしないで、
信用問題をうんぬんするってのはちょっと筋違いですね。
(無題) 投稿者：まさむね 投稿日：10月 4日(月)23時38分2秒
＞…企画自体をすべて把握しているなら別ですけど、把握していないものに突っ込んだところで仕方ないですし…
彼はすべてを把握して「時事勝手論」なるもので時事に
突っ込んでいくというのかぁ〜。すげえな。
細木和子センセもビックリの見識の深さと自負。
立派過ぎて笑っちゃいます。以上、独り言です。
インチ企画屋さんへ
＞企画（思いつき）の全貌も明らかにしないで、
ってのは、企業秘密？ もあるでしょうから、明らかに
しないのは当然かもしれません。誰かにパクられると困
るようですし…
ま、他人に企画をパクられるより、自分が詐欺でパクら
れないように心配をしたほうが賢明のような気もします。
あ、もしかして「パクらせない!!」てのは警察への挑戦？
のつもりかも知れませんよね。
カジノは「合法化が前提」と断っているから、まあ許さ
れる範囲でしょう。しかし、定山渓の人たちに「統治権」
を持たせたら、カジノの上前はおろか、税金すら徴収で
きなくなるんですけどね。
いままでアホらしすぎて突っ込みもしませんでしたけど。
北海道の民さんへ
＞我々は、きみの全てを知らないくせに反論・否定しているのではなく、
ちっょと聴いただけでも明らかに間違っていることをのうのうと言って
いるから反論・否定・意見していいるだけ。
仰るとおりです。ホント、それだけです。
個人的に憎い訳でも何でもありませんものね。
マトモな議論に値する提案もしないのに、建設的意見とか
求められてもねえ。くだらないエロビデオ見せられて、
「ちゃんとした感想を」って言われてるみたいですよね。
(無題) 投稿者：インチ企画屋 投稿日：10月 5日(火)02時07分39秒
>ってのは、企業秘密？ もあるでしょうから、明らかに
しないのは当然かもしれません。
パクらせたくなければ、2つのやり方があって、
ビジネスモデルとして特許申請するか、
完全に秘密にして実行するかの方が半端にHPでひけらかすよりいいんですけどね。
ま、ビジネスモデルとして登録できるかどうかは別として。（絶対無理）
半端にひけらかす意味がわからない。
＞カジノは「合法化が前提」と断っているから
カジノはそう前置きしてたね。
カジノ企画だけでなくほかの企画全てに共通するお粗末なところは、
無い物をつくりゃ、または誰もやらないことをやりゃ儲かると短絡的に思ってるところ。
辺鄙なところにゃ誰も行かないし、誰もやらないことは儲からないからって事に気づいてない。
全く以って無自覚な泡沫候補 投稿者：通りすがり 投稿日：10月 5日(火)13時56分20秒
初めまして。
経歴や「施策」を眺めていると、まるっきり其処が浅いというか、一体この人何考えて暮らしているんだろう？という疑問を感じていました。
ところで、本人の揚げ足とりになってしまいますが、
>無い物をつくりゃ、または誰もやらないことをやりゃ儲かると短絡的に思ってるところ。
http://www.kita-nikkan.co.jp/special/net_04020301.htm
豚丼にラーメンスープですか。なるほど「画期的なアイデア」です。
こうした例を出すのは極端かも知れませんが、何となく疑問が解けたような気がします。
似たような「思いつき」で「やがて政治家」になれると勘違いしているんでしょうね。
もう一度高校に入り直すなどして基礎学力や、物事を考える順番、といった基本的な事柄を身に付けなければ、後はただ老いてゆくのみでしょう。
本人が至って真面目なのが気にかかります。
インチ企画屋さんへ 投稿者：わきもと しげゆき 投稿日：10月 5日(火)16時44分17秒
企画自体、詐欺ではないですし、胡散臭くもないですけどそう言うものの見方をされれば反論もするでしょう。
しかし、詳細をコチラが話さない以上胡散臭いと思うのは個人的自由だと思っただけです。
まさむねさんへ
また、政令上できない事業ではないと思っています。
どういう条例を見て、どういう意味合いでそう取られたかは知りませんけど、現状不可能ではない事業だと思います。
また、今現在、引取り制度を取り入れているペットショップも存在しているそうです。
詳細は調べておりませんがそう思うんならそのペットショップをお調べになって告発したらどうですか？
あなたの言葉には建設的な話しをしようと思えませんので削除させて頂いております。
札幌市民企画あり!!ログ 10月 5日(火)16時52分3秒~10月13日(水)00時59分39秒